Листья сенполии информируют о проблеме

Форум о вредителях и болезнях, проблемах выращивания сенполий.

Модератор: Флориана

Аватара пользователя

Татьяна84
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 18:54
Награды: 5
Откуда: Моск. обл., п. Селятино

Листья сенполии информируют о проблеме

#121

Сообщение Татьяна84 »

Помогите разобраться что с листочками. Эти пятна появились почти мгновенно, за 2 дня, но только на 2-х листьях. Стоят на стеллаже, вода на них не попадала, в комнате не жарко и не холодно - 23º

Изображение

Изображение
Аватара пользователя

Флориана
Администратор
Сообщения: 15440
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
Награды: 48
Откуда: Киев

Листья сенполии информируют о проблеме

#122

Сообщение Флориана »

Татьяна84, по поводу "сеточки" на листьях можно прочитать в этом сообщении viewtopic.php?p=364808#p364808
Но меня бы гораздо больше обеспокоили объеденные края листьев.

Изображение
Аватара пользователя

Татьяна84
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 18:54
Награды: 5
Откуда: Моск. обл., п. Селятино

Листья сенполии информируют о проблеме

#123

Сообщение Татьяна84 »

Флориана, спасибо! Просмотрела цветок фиалки, но вроде всё чисто, похоже на техническое повреждение больше. Но всё равно пролью актарой, т.к. на глоксиниях похоже завёлся трипс.
Аватара пользователя

Флориана
Администратор
Сообщения: 15440
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
Награды: 48
Откуда: Киев

Листья сенполии информируют о проблеме

#124

Сообщение Флориана »

Татьяна84, на механическое повреждение это совсем не похоже.
Так объедать края могут гусеницы. Как могла появиться гусеница в комнате, другой вопрос, но всё-таки внимательно поищите. Гусеницы ведут скрытный образ жизни и проявляют активность в основном ночью, поэтому лучше искать их поздно вечером.
И тему посмотрите Чешуекрылые. Гусеницы, яйцекладки. Способы борьбы и защиты viewtopic.php?f=388&t=10377
Аватара пользователя

Татьяна84
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 18:54
Награды: 5
Откуда: Моск. обл., п. Селятино

Листья сенполии информируют о проблеме

#125

Сообщение Татьяна84 »

Спасибо, понаблюдаю. В комнату может попасть наверное с балкона, он не застеклён, а там недавно находила гусеницу на герани.
Аватара пользователя

ЕленаМир.
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 21:03
Откуда: Москва

Листья сенполии информируют о проблеме

#126

Сообщение ЕленаМир. »

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, что с моими зайками?
1. Детки Aca's Puff Ball.
Бледненькая, листики начали скручиваться, да и сами листики какие-то меленькие:
Изображение

Изображение
2. Стартер Rainbows Quiet Riot. Длинные лапки, листья, как видно на фото начинают закручиваться наружу.
Изображение
3. Стартер РС-Огниво. Лапки вверх и опускаться не собираются похоже..
Изображение
4. Стартеры ЛЕ-Кира. Тоже лапки вверх, закручиваются наружу. На фото видно, что некоторые листья светлые. На фото они ещё неплохо смотрятся, а в жизни совсем бело-зеленые.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Все растут на подоконнике, окна юго-восток. Подсветка светодиодными лентами белого цвета (с
али). Те, что на 3 последних фотках, растут на северном подоконнике.
Те, что ниже с юго-восточного подоконника, подсветка та же.
5. ЛЕ-Взбитые Сливки. Вот так выглядит, листики тоже закручены наружу.
Изображение
6. АВ-Спящая Красавица. Куплена в соответствующем магазине. Уже пару месяцев выглядит вот так. Что с ней не в порядке?
Изображение
Заранее, огромное спасибо.
Аватара пользователя

Флориана
Администратор
Сообщения: 15440
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
Награды: 48
Откуда: Киев

Листья сенполии информируют о проблеме

#127

Сообщение Флориана »

ЕленаМир. писал(а):
02 дек 2018, 15:28
Подскажите, пожалуйста, что с моими зайками?
"Зайки" выращены Вами из листа или же куплены детками?
Как давно была пересадка и в какой грунт?
Какой объём стаканов и есть ли дренажные отверстия?
Во время пересадки осматривали корни? В каком они были состоянии?
Сколько часов горит подсветка?
Производились ли подкормки? Если да - как часто и какой состав удобрения?
Как часто Вы поливаете и как определяете необходимость полива? Грунт во всех стаканах выглядит переувлажнённым.
Аватара пользователя

ЕленаМир.
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 21:03
Откуда: Москва

Листья сенполии информируют о проблеме

#128

Сообщение ЕленаМир. »

Сейчас вот ещё на показанном выше Огниве обнаружена вот такая "шляпа", у листьев розетки потерян тургор, вялые.
Изображение

Изображение

1. Зайки выращены с листа, кроме Спящей Красавицы.
2. Пересадка была у Aca's Puff Ball и Взбитых Сливок 21.09.2018 в 100гр стаканчики. Грунт 1/3 Классман, 1/3 вермикулит, 1/4 питательная земля. Дренажные отверстия есть. Корни были.
3. У Киры, Огниво и Rainbow's Quiet Riot пересадка 2 недели назад. Методом перевалки в 200гр стаканчики. Грунт тот же. Отверстия есть.
4. Подкармливаю Этиссо раз в неделю-две.
5. Поливаю по мере подсыхания земли, трогаю пальцем. Поливала вчера-сегодня.
Аватара пользователя

Флориана
Администратор
Сообщения: 15440
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
Награды: 48
Откуда: Киев

Листья сенполии информируют о проблеме

#129

Сообщение Флориана »

ЕленаМир. писал(а):
02 дек 2018, 17:39
у листьев розетки потерян тургор, вялые.
Вялые листья, не восстанавливающие тургор после полива, свидетельствуют о проблемах с корнями.
ЕленаМир. писал(а):
02 дек 2018, 17:39
Корни были
Какого цвета они были?
Объём предыдущей посуды был полностью освоен корнями?
Аватара пользователя

Valery
Почетный форумчанин
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:25
Награды: 10
Откуда: г.Северск Томской обл. Россия.

Листья сенполии информируют о проблеме

#130

Сообщение Valery »

ЕленаМир. писал(а):
02 дек 2018, 15:28
Подскажите, пожалуйста, что с моими зайками?
По вытянутым черешкам и поднятым кверху листьям понятно, что всё дело в недостаточной интенсивности (возможно, и длительности тоже) освещения. Искусственного или естественного.

Судя по первому фото, уже подрощенные детки зачем-то находятся ещё и в тепличных условиях, где помимо потерь светового потока добавляются ещё проблемы с установлением естественного режима дыхания листьев.

Если с самых первых дней "самостоятельной жизни" деток держать на "световой диете", никаких приличного вида розеток вырастить не получится. Освещение деток должно быть достаточным по длительности и интенсивности, тогда к стадии стартера получатся плотные гармонично сложенные розетки, из них потом сформируются красивые взрослые многоярусные розетки сенполий.

Вид деток, выращиваемых при правильном освещении, должен получаться примерно таким:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя

ЕленаМир.
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 21:03
Откуда: Москва

Листья сенполии информируют о проблеме

#131

Сообщение ЕленаМир. »

Флориана писал(а):
02 дек 2018, 18:01
Вялые листья, не восстанавливающие тургор после полива, свидетельствуют о проблемах с корнями.
Какого цвета они были?
Они были не белые, темные скорее, но ком был освоен хорошо, поэтому и пересадила стартеры в больший объем. Остальных пересадила в сентябре, т.к. муж их сильно залил о время моего летнего отпуска и я боялась, что они помрут.

Valery, нет, они не в теплицах. Как раз наоборот, стеллаж стоит на подоконнике и там довольно прохладно от окна.
Освещение светодиодное (я писала). Около 12 часов в день света у них получается.

И заодно хотела спросить - это нормально, когда земля отстает от стенок горшка и получается как бы ком? Как с этим бороться?
Что делать, если это действительно проблема с корнями и в чем она заключается?
Аватара пользователя

Valery
Почетный форумчанин
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:25
Награды: 10
Откуда: г.Северск Томской обл. Россия.

Листья сенполии информируют о проблеме

#132

Сообщение Valery »

ЕленаМир. писал(а):
02 дек 2018, 20:25
Valery, нет, они не в теплицах. Как раз наоборот, стеллаж стоит на подоконнике и там довольно прохладно от окна.
Я вот эту конструкцию под "тепличкой" имел в виду:

Изображение

Что там под прозрачной крышкой делают детки? У них нет корней?

Термин "тепличка" в домашнем цветоводстве обычно к температурным показателям отношения не имеет, так именуется любая конструкция, обеспечивающая повышенную влажность воздуха для находящихся в ней растений. Если детки сенполий без крайней надобности содержатся в тепличке, они и будут приобретать вид, схожий с тем, что у Ваших деток.
Освещение светодиодное (я писала). Около 12 часов в день света у них получается.
Да, не сразу обратил внимание на эту информацию.
Вид деток говорит о том, что эта светодиодная подсветка в сумме с естественным освещением не обеспечивает нужную величину светопотока, достигающего листьев деток. Или расстояние до источника светодиодного света слишком большое, или сам источник света изначально не обеспечивает нужную величину светопотока. Величину освещённости Вам надо как-то увеличивать, иначе детки будут иметь те же длинные черешки и сохранят "лапки кверху". Оптимальный вариант - поставиить деток в более тёплые условия и только под интенсивное искусственное освещение.
Аватара пользователя

ЕленаМир.
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 21:03
Откуда: Москва

Листья сенполии информируют о проблеме

#133

Сообщение ЕленаМир. »

Это не тепличка, а лоточек, чтобы вода не лилась при поливе.

Мне очень хочется понять, в чем причина беды: холод, пересвет/недосвет, грунт или что? Помогите, пожалуйста, советами.
Аватара пользователя

Флориана
Администратор
Сообщения: 15440
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
Награды: 48
Откуда: Киев

Листья сенполии информируют о проблеме

#134

Сообщение Флориана »

ЕленаМир., длинные черешки и листья, поднятые вверх - признак недостаточного освещения. Валерий написал об этом:
Valery писал(а):
02 дек 2018, 21:00
Вид деток говорит о том, что эта светодиодная подсветка в сумме с естественным освещением не обеспечивает нужную величину светопотока, достигающего листьев деток. Или расстояние до источника светодиодного света слишком большое, или сам источник света изначально не обеспечивает нужную величину светопотока. Величину освещённости Вам надо как-то увеличивать, иначе детки будут иметь те же длинные черешки и сохранят "лапки кверху"
Пожелтевшие нижние листья к этой проблеме не имеют отношения, это ювенильные листья, их нужно удалить.
Аватара пользователя

ЕленаМир.
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 21:03
Откуда: Москва

Листья сенполии информируют о проблеме

#135

Сообщение ЕленаМир. »

Спасибо за ответ.
Скажите, а то, что они скручиваются, как бы закрывая середину - не говорит о том, что это пересвет?
Аватара пользователя

Флориана
Администратор
Сообщения: 15440
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
Награды: 48
Откуда: Киев

Листья сенполии информируют о проблеме

#136

Сообщение Флориана »

ЕленаМир., при пересвете иногда бывает, что листья поднимаются и закрывают точку роста, защищая её от избыточного освещения. Но картина совсем другая - черешки очень короткие, розетка плотная, нижние листья могут "обнимать" горшок.
В Вашем же случае розетки рыхлые, черешки длинные, листья подняты вверх и тянутся к источнику света. Из-за торчащих вверх черешков листьям в точке роста некуда раскладываться и они растут деформированными.
К тому же, у сортов ЛЕ-Взбитые Сливки и АВ-Спящая Красавица волнистые листовые пластинки являются сортовой особенностью.
Аватара пользователя

jeanne
Сообщения: 199
Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:16
Награды: 16
Откуда: Санкт-Петербург

Листья сенполии информируют о проблеме

#137

Сообщение jeanne »

Флориана писал(а):
03 дек 2018, 20:41
при пересвете иногда бывает, что листья поднимаются и закрывают точку роста, защищая её от избыточного освещения.
Интересно, почему многие так пишут, что при пересвете листья закрывают точку росту и поднимаются вверх. У меня никогда такого не было. При пересвете центр загущается, листья обнимают горшок, при недостатке света тянут черешки вверх.
Аватара пользователя

Valery
Почетный форумчанин
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:25
Награды: 10
Откуда: г.Северск Томской обл. Россия.

Листья сенполии информируют о проблеме

#138

Сообщение Valery »

ЕленаМир. писал(а):
03 дек 2018, 19:14
Скажите, а то, что они скручиваются, как бы закрывая середину - не говорит о том, что это пересвет?
С приходом осени не только сокращается длительность светового дня, но и падает уровень естественного освещения из-за изменения угла наклона светопотока от Солнца. Если средняя освещённость летом в средних широтах в полдень составляет около 17 тыс. Лк, то зимой в тех же широтах средняя освещённость сокращается более чем втрое, примерно до 5 тыс. Лк. Чтобы на окнах компенсировать такое падение освещённости, дополнительная искусственная подсветка должна быть с достаточно близкого расстояния от крон растений, мало отличающегося от расстояний до светильников на стеллажах. Иначе вся эта дополнительная подсветка на подоконниках бесполезна.

Поэтому у меня даже на моих южных окнах прежде плоские розетки к ноябрю начинают задирать листовые пластины кверху, и к концу декабря я провожу полное переукорение розеток и перестановку переукореняемых "голов" на стеллажи под искусственное люминесцентное освещение, возвращаю их на окна с весенним приходом достаточного уровня естественной освещённости.
Аватара пользователя

Флориана
Администратор
Сообщения: 15440
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
Награды: 48
Откуда: Киев

Листья сенполии информируют о проблеме

#139

Сообщение Флориана »

jeanne писал(а):
03 дек 2018, 22:53
Интересно, почему многие так пишут, что при пересвете листья закрывают точку росту и поднимаются вверх.
Потому что такое действительно бывает. Картина пересвета не всегда выглядит одинаково, поскольку играет роль и интенсивность освещения, и его длительность, и сортовые особенности сенполии, и продолжительность систематического пересвета, и совокупность всех этих факторов.
Цитируя меня, Вы вырвали слова из контекста. Было написано:
Флориана писал(а):
03 дек 2018, 20:41
при пересвете иногда бывает, что листья поднимаются и закрывают точку роста, защищая её от избыточного освещения. Но картина совсем другая - черешки очень короткие, розетка плотная, нижние листья могут "обнимать" горшок.
Защищая тоску роста от избыточного освещения, листья в центре розетки именно поднимаются, но не вытягиваются.
В отличие от недостатка света, когда черешки вытягиваются и все листья подняты вверх.
Кстати, розетки "руки вверх" с длинными вытянутыми черешками не всегда являются признаком недостаточного освещения. Такое может наблюдаться и при слишком тесной расстановке горшков. Когда горшки стоят вплотную, листьям некуда раскладываться и они тянутся вверх, пытаясь завоевать свободное пространство.
Аватара пользователя

ЕленаМир.
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 03 апр 2018, 21:03
Откуда: Москва

Листья сенполии информируют о проблеме

#140

Сообщение ЕленаМир. »

Вы были правы по поводу недостатка освещения. Установленная дополнительная светодиодная лента это доказала - листики стали опускаться.
Ответить

Вернуться в «Проблемы, болезни и вредители сенполий»