Деформированные листья и розетки

Форум о вредителях и болезнях, проблемах выращивания сенполий.

Модератор: Флориана

Аватара пользователя

Флориана
Администратор
Сообщения: 15440
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
Награды: 48
Откуда: Киев

Деформированные листья и розетки

#61

Сообщение Флориана »

LenaIvolga писал(а):
06 авг 2018, 07:06
никак у меня не получается поднять разетку, она или проваливается, или заваливается грунтом
Чтобы фиалка не проваливалась, сначала нужно насыпать немного грунта в горшок, а потом, придерживая розетку рукой на нужном уровне, осторожно досыпать остальной грунт.
Аватара пользователя

LenaIvolga
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 июн 2018, 21:47
Откуда: Ульяновск

Деформированные листья и розетки

#62

Сообщение LenaIvolga »

Отчитываюсь о том, что у меня вышло. Послушалась ваших советов, Флориана, и пересадила в меньшие емкости остальные цветы, стараясь не завалить и не опустить розетку. Попутно одну фиалку пришлось тоже проредить, от нее осталось три довольно больших пасынка, поставила их в стаканчики с водой буду ждать ростков. У меня появился еще один вопрос, у двух цветов нижние листья желтоватого цвета, но с хорошим тургором, от чего это может быть? И что нужно сделать, что бы вернулся зеленый цвет в листочки?

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя

элена
Сообщения: 2032
Зарегистрирован: 14 мар 2017, 15:46
Награды: 11
Откуда: Самара

Деформированные листья и розетки

#63

Сообщение элена »

Желтые листы уже не станут зелеными. Их нужно оборвать.
Аватара пользователя

Флориана
Администратор
Сообщения: 15440
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
Награды: 48
Откуда: Киев

Деформированные листья и розетки

#64

Сообщение Флориана »

LenaIvolga, в этих горшках фиалки выглядят намного лучше. :ddafg:
LenaIvolga писал(а):
07 авг 2018, 20:06
у двух цветов нижние листья желтоватого цвета, но с хорошим тургором, от чего это может быть?
У фиалки справа - ювенильный жёлтый листик, отживший свой срок. Ювенильные листья нужно удалять, даже не дожидаясь пожелтения.
У фиалки слева лист получил ожог и выгорел на солнце. Его можно пока оставить, он ещё не пожелтел полностью, но со временем отомрёт.
Вообще же, листья фиалки не живут вечно. Средний срок жизни листа 1-1,5 года. После чего они отмирают, желтея или покрываясь пятнами. Их нужно удалять вместе с черешком.
Аватара пользователя

LenaIvolga
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 июн 2018, 21:47
Откуда: Ульяновск

Деформированные листья и розетки

#65

Сообщение LenaIvolga »

Флориана, спасибо за ответы-советы :lovess: :romashka: фиалки действительно так выглядят лучше и выразительнее, что ли ;Danser;
Аватара пользователя

HelMa
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 сен 2018, 16:22
Откуда: Донецк

Деформированные листья и розетки

#66

Сообщение HelMa »

Доброго времени суток!
Подскажите, пожалуйста, что не так с моей фиалочкой? У нее листья раньше были ровные, крупные и круглые. А сейчас в середине листики стали деформироваться и покрываться розовыми и желтыми пятнышками.
Изображение

Изображение
Аватара пользователя

Флориана
Администратор
Сообщения: 15440
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
Награды: 48
Откуда: Киев

Деформированные листья и розетки

#67

Сообщение Флориана »

HelMa, разрывы и стяжки на молодых листьях похожи на грибковые поражения. Возможно, случались переувлажнения грунта, точка роста замокала и там поселились грибы-сапрофиты.
Но и клеща-тарзонемида исключать нельзя.
Светлые пятна на листьях похожи на повреждения трипсом, какие показывал Valery в сообщении viewtopic.php?p=488207#p488207
Но не имея микроскоп, сложно ответить однозначно и можно только предполагать.
Эти покорёженные листья уже такими и останутся, поэтому проще выбрать наиболее прилично выглядящий лист и заново вырастить деток.
Поскольку на листе могут быть вредители, прежде, чем укоренять его, нужно провести курс обработок.
Лучше использовать Фитоверм, он действует и на трипса, и на клеща, если таковой имеется.
Разводить 2 мл Фитоверма на 200 мл воды, сделать 3 обработки от клеща с четырёхдневными интервалами, затем ещё 1-2 обработки с интервалами 7 дней от трипса.
Аватара пользователя

HelMa
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 сен 2018, 16:22
Откуда: Донецк

Деформированные листья и розетки

#68

Сообщение HelMa »

Флориана, спасибо большое! Обязательно воспользуюсь Вашим советом :romashka: :)
Аватара пользователя

Алежа
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 23 фев 2017, 12:18
Откуда: Череповец

Деформированные листья и розетки

#69

Сообщение Алежа »

Подскажите, пожалуйста, что с фиалкой? У меня уже почти год, пересаживала после приобретения два раза. Сорт Люси. Практически не растет по-моему :duma: Последний раз пересадила около месяца назад в грунт для фиалок с перлитом. Стоит под лампами на стеллаже, с другими фиалками все в порядке, а эта вот так себя ведет. Нижние листья пожелтели (как-будто пятна мокрые на них, водянистые, точнее) уже у меня. Но розетка была непонятная изначально, листики как-будто слабые, а в центре скрученные.
Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя

Флориана
Администратор
Сообщения: 15440
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
Награды: 48
Откуда: Киев

Деформированные листья и розетки

#70

Сообщение Флориана »

Алежа писал(а):
11 ноя 2018, 19:04
Сорт Люси
Правильное название сорта - РС-Люси viewtopic.php?f=201&t=7741
Алежа писал(а):
11 ноя 2018, 19:04
Но розетка была непонятная изначально, листики как-будто слабые а в центре скрученные.
Розетка, действительно, непонятная, на фото в сортовой теме листья совсем другие. У Вас или спорт, или пересорт.
Уплотнение и скручивание листьев в центре розетки может быть следствием пересвета.
Сформировать красивую розетку у сенполий с волнистыми листьями не всегда удаётся, а у Вашей фиалки они и вовсе бугристые и нижние листья не дают раскладываться верхним.
К тому же, розетка посажена неровно.
Необходимо посадить её строго по центру горшка таким образом, чтобы точка роста смотрела строго вверх. Нижние ювенильные и желтеющие листья нужно предварительно оборвать.
Уберите фиалку со стеллажа на окно. В условиях короткого светового дня при недостаточном освещении черешки должны вытянуться.
Но выйдет ли из этой розетки что-нибудь приличное, сложно сказать. К тому же у меня сильное сомнение, что цветение будет сортовым.
Если Вы очень хотите иметь этот сорт, то весной приобретите из надёжного источника листовой черенок, вырастите и доведите до цветения всех деток. Вообще, сорта с такой сложной расцветкой лучше приобретать листом, а не деткой, потому что велика вероятность спортов.
А эту розетку оставьте "для опытов".
Аватара пользователя

Belinda
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 07:23
Награды: 20
Откуда: Канев

Деформированные листья и розетки

#71

Сообщение Belinda »

Знатоки, подскажите пожалуйста, что не так с этой фиалкой. Внутри листья очень покручены и цвет отличается от тех, которые нижние. Образец на фото. И таких у меня несколько около пяти штук. "Чужих" не заметила.

Изображение
Аватара пользователя

Флориана
Администратор
Сообщения: 15440
Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
Награды: 48
Откуда: Киев

Деформированные листья и розетки

#72

Сообщение Флориана »

Belinda писал(а):
14 ноя 2018, 22:55
И таких у меня несколько около пяти штук
Belinda, они были выращены Вами из листа или приобретены детками?
Если второй вариант, то изначально имели такой вид или их потом так скукожило?
И подробности содержания - освещение, грунт, подкормки, когда была пересадка и т.д. Чем подробнее, тем лучше.
Аватара пользователя

Belinda
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 07:23
Награды: 20
Откуда: Канев

Деформированные листья и розетки

#73

Сообщение Belinda »

Флориана, скорей всего проблема в освещении, пересвет. Лед лампы 36 ватт сильные для фиалок. Переставала сегодня всех под лампы 16 вт. Сегодня всех пересмотрела, у многих такая проблема. Посмотрим исправит ли перестановка эту проблему. Вот только интересно, листья выровняются или такие и останутся?
Аватара пользователя

Valery
Почетный форумчанин
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:25
Награды: 10
Откуда: г.Северск Томской обл. Россия.

Деформированные листья и розетки

#74

Сообщение Valery »

Belinda, если это следствие пересвета, то мощность ламп сама по себе не играет здесь роли - имеет значение уровень освещённости, а он зависит от расстояния объекта до источника света, обратно пропорционален квадрату расстояния до него. Поэтому для понижения уровня освещённости надо увеличить расстояние до источника света.

Но у Вас не факт, что причина такого вида деток в уровне освещённости, судя по разительному отличию тона и вида листьев нижних ярусов от верхних. Чтобы действительно разобраться в проблеме, нужна вся информация, о которой упомянула модератор.
Аватара пользователя

Belinda
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 07:23
Награды: 20
Откуда: Канев

Деформированные листья и розетки

#75

Сообщение Belinda »

Valery писал(а):
15 ноя 2018, 20:47
нужна вся информация, о которой упомянула модератор.
Попробую ответить.
Все выращены мною из листа
Освещение лед светильники 36вт Цветовая температура, K6400
Грунт "Флорин" состав: смесь торфов, измельченный кокос, кокосовое волокно, органические добавки, перлит, известняковые материалы, песок, минеральные макро- и микроудобрения. Доступные для растения формы, мг/100г сухого вещества: Азот - 150-200, Фосфор – 200-250, Калий – 300-350, рН – 5.5-6.5. Полный набор питательных веществ, микроэлементов и стимуляторов роста.
Деток и стартеров не кормлю, так как регулярно пересаживаю. Конкретно этот экземпляр пересажен в емкость 300 мл где то 1-2 месяца назад. Более конкретно что то рассказать не могу. Очень много растений, больше тысячи и я не в состоянии все запомнить.
Аватара пользователя

Valery
Почетный форумчанин
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:25
Награды: 10
Откуда: г.Северск Томской обл. Россия.

Деформированные листья и розетки

#76

Сообщение Valery »

Belinda, ещё вопросы по фото.
Это вот снизу - отмечен на скриншоте стрелкой - выглядывает край ювенильного пёстрого листа? Сорт сенполии не пестролистный ли с какой-нибудь сложной пестролистностью типа кроновой? Спрашиваю из-за странного бледного тона листьев нижнего яруса на фото.

Какое расстояние до светильника от верха розетки, на каком расстоянии от светильника выращивались детки до этой пересадки и какая посуда была у них до пересадки?

Изображение
Аватара пользователя

Belinda
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 07:23
Награды: 20
Откуда: Канев

Деформированные листья и розетки

#77

Сообщение Belinda »

Valery писал(а):
17 ноя 2018, 14:23
Это вот снизу - отмечен на скриншоте стрелкой - выглядывает край ювенильного пёстрого листа?
Сорт самый обычный пестролистный, название не могу сказать, так как перепутались. Но у меня нет сортов с сложной пестролистностью типа кроновой.
Расстояние до светильника от верха розетки 20 см.
Valery писал(а):
17 ноя 2018, 14:23
на каком расстоянии от светильника выращивались детки до этой пересадки и какая посуда была у них до пересадки?
Росли раньше под светильниками лед 16вт Цветовая температура, K6400. Стаканчики 100 мл. Расстояние было 15 см. При пересадке они были нормальные. Пестролистность слабо выражена из за жары я так думаю. Летом было 30. сейчас температура 22-26
Аватара пользователя

Valery
Почетный форумчанин
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:25
Награды: 10
Откуда: г.Северск Томской обл. Россия.

Деформированные листья и розетки

#78

Сообщение Valery »

Спасибо за пяснения, стало понятнее с исходными условиями.

Начнём с нижнего яруса листьев.
Выросшие вслед за ювенильными листья и не должны были иметь пёстрые бесхлорофилльные ткани, пестролистность проявляется только при взрослении розетки и при условии благоприятных условий выращивания.
Этот нижний бледный ярус листьев - свидетельство крайнего голодания растения, здесь могли сказаться неблагоприятные условия летней жары, если это был период активного роста этого яруса, плюс неудачный для стадии деток состав грунта, что привело к дефициту хлорофилла в тканях листьев. Недостаточно рыхлый грунт - одна из основных причин, по которым азатофиксирующие бактерии будут угнетены и не смогут обеспечить через корни снабжение растения азотом. Где-то в подфоруме стрептокарпусов рассматиривался такой пример "беспричинного" дефицита хлорофилла в листьях стрептокарпуса, и он сразу исчез при пересадке в рыхлый грунт, без всяких дополнительных подкормок азотом, которые в случае недышащего грунта будут бесполезны.

Из 100 мл стопки (я много раз писал про нежелательность применения посуды, где высота намного превышает диаметр и где обостряются малейшие промахи с агротехникой) детка была пересажена в посуду 300 мл. Это просто огромная ёмкость, я в меньших выращиваю взрослые розетки стандартов. Специально посмотрел, на технологическом горшке "восьмёрке" указан его объём - 0,19 литра.

Вот эти спессованные до предела листики вокруг точки роста нельзя объяснить излишней освещённостью, у Вас она скорее будет недостаиточной при расстоянии 20 см от верха розетки до светодиодного источника света. Так что здесь причину надо искать в применённом магазинном грунте. Какие и в каком количестве там понапичканы удобрения и прорекламированные стимуляторы роста и как они скажутся на таком растении, как хилая детка сенполии - можно только догадываться, возможно, что как раз именно такими скрюченными молодыми листьями "порадуют" эти стимуляторы.

Насчёт "останутся ли листики такими или распрямятся".
При нормализации агротехники листья из центра розетки должны со временем принять более приличный вид, хотя это их нынешнее состояние свой след на них обязательно оставит.

Как итог. Надо скрупулёзно соблюдать все аксиомы агротехники выращивания сенполий, вовремя реагировать на какие-то возникающие проблемы с выращиванием, а не ждать, что "само как-нибудь рассосётся". И отдавать предпочтение изготовленному собственными руками грунту для сенполий, а не надеяться на запечатанное неизвестно что в красивых магазинных упаковках.

Про "очень много растений, больше тысячи". Это выбор только Ваш, конечно - сколько растений выращивать. Но закономерность же здесь простая - чем больше их расплодилось на окнах и стеллажах, тем труднее обеспечивать им качественный уход. И если не всё с выращиванием получается, может стоит сократить площадь плантаций и уделить больше внимания меньшему количеству растений? В сутках же никогда не станет более 24 часов, а выращивание всё-таки должно доставлять приятные эмоции. :romashka:
Аватара пользователя

Belinda
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 23 ноя 2016, 07:23
Награды: 20
Откуда: Канев

Деформированные листья и розетки

#79

Сообщение Belinda »

Valery, Спасибо за обосновательный ответ, учту все Ваши рекомендации. :romashka: :romashka: :romashka:
Аватара пользователя

Valery
Почетный форумчанин
Сообщения: 981
Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:25
Награды: 10
Откуда: г.Северск Томской обл. Россия.

Деформированные листья и розетки

#80

Сообщение Valery »

Belinda вот, нашёл этот случай, когда посетительнице удалось устранить голодание листьев стрептокарпуса заменой грунта на рыхлый состав. Посмотрите тексты выше этого:
viewtopic.php?p=307756#p307756
Ответить

Вернуться в «Проблемы, болезни и вредители сенполий»