Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Модератор: Флориана
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Valery, Спасибо за реальный совет. Возьму его на вооружение в будущем. А на данный момент не буду больше никого переваливать. Ума не приложу где найти температуру ниже 20.
-
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 981
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:25
- Награды: 10
- Откуда: г.Северск Томской обл. Россия.
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
"В (под) пакет" и "тепличка" - это технологии разные, не надо их путать. По их отличие я писал здесь:
viewtopic.php?p=328397#p328397
Вы порекомендовали поставить стрептокарпусы в тепличку, это я и прокомментировал.
Нет.
Прочитайте внимательно текст Belinda описания проблем с потерей тургора листьями - они возникают сразу после пересадки из прежнего малого объёма в посуду чуть бОльшего объёма. Нет ни заливания, ни прочих нарушений агротехники, из-за которых корневая система погибнет со временем. И в принципе, пересадка перевалкой выполнена верно, и грунт вполне подходящий, в нём же кусты до пересадки нормально развивались.
Проблема в том, что прежние корни, которые оплетали земельный ком, теперь оказались окружены слоем нового грунта, это нарушило прежний режим их снабжения воздухом. Если бы не условия летней жары, корневая при такой в принципе верной пересадке нормально бы приспособилась к изменению условий и перевалка прошла бы без потери тургора. Сейчас же корневая система стрептокарпусов работает с напряжением из-за неблагоприятных изменений режима испарения листьями и снабжения их влагой корнями при повышенных температурах. Поэтому надо отложить все пересадки-перевалки до наступления более благоприятных температурных условий. А с этими потерявшими тургор кустами надо поступить так, как я написал в предыдущем сообщении - дать корням этих кустов благоприятные условия для восстановления их работы.
Повторю, что при любых проявлениях потери работоспособности корней в пиковой летней жаре можно на несколько дней поместить растения в слабоосвещаемое и даже в тёмное, но прохладное помещение. Главное - восстановить работоспособность корней снижением температурных условий. Если корни не работают, свет растению уже без особой надобности.
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Valery, Спасибо за то , что так доступно все объясняете. Очень полезная информация.
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Как лучше поступить если листья у стартера потеряли тургор, повисли как тряпочки? Что в таком случае делать.
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Люцина, Перегрева нет точно. Скорее всего от перелива.
Флориана, А что по фото можно понять от чего стрептокарпус повесил уши?
Флориана, А что по фото можно понять от чего стрептокарпус повесил уши?
-
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 981
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:25
- Награды: 10
- Откуда: г.Северск Томской обл. Россия.
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Смотря какие фото будут, столько и понять можно.
Можно хотя бы поверхность грунта увидеть, размер и форму посуды, все ли листья потеряли тургор или только самые крупные, и вообще в каком состоянии разрастания и какого размера был куст.
Состав грунта подробный нужен, пропаривался ли он, и фото грунта не помешает.
А иначе - зачем вопросы в пару слов вообще задавать, если в принципе ясно, что корни не работают. А вот почему не работают - с этим и разбираться досконально надо, с помощью фото в том числе. Тогда и можно посоветовать что-то на тему "что делать".
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Valery,
Грунт я готовлю вот так viewtopic.php?p=483370#p483370
Покупать сфагнум у меня нет возможности он у нас дорогой, а стрептокарпусов у меня очень много.
Вот фото одного. Резкость не вышла, извините. У этого только один лист обмяк, самый большой. В эту емкость он пересажен недавно недели 3-4 назад. Место жительства восточный подоконник. Солнца пока нет вообще, но очень яркий свет. Температура 18-22, выше не бывает. Сорт не знаю. Потеряшка.
У второго братца условия те же. Сорт Черный лебедь. Пересажен где то две недели назад. Куст обмяк весь. Цветонос наверное надо удалить.
Грунт я готовлю вот так viewtopic.php?p=483370#p483370
Покупать сфагнум у меня нет возможности он у нас дорогой, а стрептокарпусов у меня очень много.
Вот фото одного. Резкость не вышла, извините. У этого только один лист обмяк, самый большой. В эту емкость он пересажен недавно недели 3-4 назад. Место жительства восточный подоконник. Солнца пока нет вообще, но очень яркий свет. Температура 18-22, выше не бывает. Сорт не знаю. Потеряшка.
У второго братца условия те же. Сорт Черный лебедь. Пересажен где то две недели назад. Куст обмяк весь. Цветонос наверное надо удалить.
-
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 981
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:25
- Награды: 10
- Откуда: г.Северск Томской обл. Россия.
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Ну, вот и более-менее всё понятно с возникшей у Вас, Наталия, проблемой.
Практически повторили уже совершённую ранее ошибку, пересадив приличного вида и состояния стартер в слишком объёмистую посуду, где прежний ком грунта оказался окружён излишне большим слоем нового более плотного грунта и начались проблемы с поступлением воздуха к тонким окончаниям корней и началась их постепенная гибель.
Здесь дело в том, что прежний ком при том же вроде бы составе грунта уже пронизан сетью корней и плюс к этому приобрёл со временем дополнительную бОльшую пористость, чем свежеприготовленный субстрат, из-за постепенного вымывания мелкий частиц грунта при поливах. Такой грунт "дышал" значительно лучше, чем приготовленный свежий. К тому же свежий грунт с невымытыми пока из него мелкими питательными частицами более влагоёмок, чем находящийся теперь в центре посуды.
Что делать практически.
Раз у первого куста тургор снижен только у бОльшего листа, пока можно отрезать от этого листа треть и оставить куст в этой посуде при условии дальнейшего очень осторожного полива (давать коням возможность "подышать") с пониманием последствий напитывания излишней влагой свежего грунта. Возможно, корневая система и справится так с постепенным освоением нового объёма грунта. Если потеря тургора начнётся на других листьях, придётся куст пересаживать в меньшую посуду и выращивать заново корневую систему.
Со вторым кустом придётся поступать уже по варианту спасения.
Самый большой лист удалить полностью, лист с цветоносом обрезать наполовину, цветонос удалить. Достать из горшка, убрать весь новый грунт, освободить и оставить максимум выглядящих ещё работающими корней, если это получится. Посадить в тепличные условия в свежий рыхлый и чуть влажный грунт в небольшую ёмкость, вероятно, это был 100 мл стаканчик. Но более приемлемой будет не посуда формы "стакан", а боле широкая и менее высокая, в которой грунт будет вентилироваться лучше и просыхать равномернее по объёму. Грунт при пересадке стараться не уплотнять. И посуда желательна прозрачная - так можно будет понимать, что происходит с корневой системой. И помнить о катастрофических последствиях переувлажнения грунта в тепличных условиях.
Как только будет замечено восстановление корневой системы, куст из теплички надо убирать и переводить на обычное содержание.
Практически повторили уже совершённую ранее ошибку, пересадив приличного вида и состояния стартер в слишком объёмистую посуду, где прежний ком грунта оказался окружён излишне большим слоем нового более плотного грунта и начались проблемы с поступлением воздуха к тонким окончаниям корней и началась их постепенная гибель.
Здесь дело в том, что прежний ком при том же вроде бы составе грунта уже пронизан сетью корней и плюс к этому приобрёл со временем дополнительную бОльшую пористость, чем свежеприготовленный субстрат, из-за постепенного вымывания мелкий частиц грунта при поливах. Такой грунт "дышал" значительно лучше, чем приготовленный свежий. К тому же свежий грунт с невымытыми пока из него мелкими питательными частицами более влагоёмок, чем находящийся теперь в центре посуды.
Что делать практически.
Раз у первого куста тургор снижен только у бОльшего листа, пока можно отрезать от этого листа треть и оставить куст в этой посуде при условии дальнейшего очень осторожного полива (давать коням возможность "подышать") с пониманием последствий напитывания излишней влагой свежего грунта. Возможно, корневая система и справится так с постепенным освоением нового объёма грунта. Если потеря тургора начнётся на других листьях, придётся куст пересаживать в меньшую посуду и выращивать заново корневую систему.
Со вторым кустом придётся поступать уже по варианту спасения.
Самый большой лист удалить полностью, лист с цветоносом обрезать наполовину, цветонос удалить. Достать из горшка, убрать весь новый грунт, освободить и оставить максимум выглядящих ещё работающими корней, если это получится. Посадить в тепличные условия в свежий рыхлый и чуть влажный грунт в небольшую ёмкость, вероятно, это был 100 мл стаканчик. Но более приемлемой будет не посуда формы "стакан", а боле широкая и менее высокая, в которой грунт будет вентилироваться лучше и просыхать равномернее по объёму. Грунт при пересадке стараться не уплотнять. И посуда желательна прозрачная - так можно будет понимать, что происходит с корневой системой. И помнить о катастрофических последствиях переувлажнения грунта в тепличных условиях.
Как только будет замечено восстановление корневой системы, куст из теплички надо убирать и переводить на обычное содержание.
-
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 981
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:25
- Награды: 10
- Откуда: г.Северск Томской обл. Россия.
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Ещё пара соображений по поводу состава грунта, который Вы применяете.
viewtopic.php?p=483370#p483370
Как показала практика, замечание Ксении в посте ниже Вашего было логичным. И что-то Вам надо делать с повышением пористости такого внешне хорошо выглядящего субстрата при увеличении объёма посуды. Опасения, что уменьшение или вообще исключение питательной части грунта может привести к голоданию растения не очень обоснованны, т.к. корневое питание - это сложный процесс, а не просто механическое перекачивание корнями питания из субстрата в ткани растения, и очень многие любители стрептокарпусов выращивают прекрасные растения в казалось бы совершенно непитательном субстрате "верховой торф + перлит" при регулярных подкормках слабыми дозами минерального удобрения.
Лесной бриев мох, который Вы применяете, не надо крошить настолько мелко, его разрыхляющие свойства будут существовать и сохраняться дольше при более крупных целых волокнах мха, для крупных объёмов посуды волокнами менее чем на пару сантиметров даже сфагнум резать не стоит.
Питательная часть Вашего субстрата содержит песок, который не должен присутствовать в субстрате для геснериевых, поскольку при поливах песок постепенно оседает в нижней части кома и заполняет пространство пор. Вероятно, Вам стоит попробовать примерно наполовину снизить долю такой питательной составляющей от нынешней примерно 1/3 по виду на фото. Если применение перлита бедет по каким-то причинам проблематичным, можно ведь в субстрат добавить сосновую кору мелкой по понятиям любителей орхидей фракции, примерно 0,5-1 см. Такие напоминающие "орхидейные" субстраты с их высокими показателями воздухопроницаемости уже опробованы и одобрены любителями стрептокарпусов.
Любой любитель геснериевых постоянно ищет наиболее подходящий в его условиях состав грунта, сразу найти оптимальный состав мало кому удаётся, так что Вам здесь есть над чем подумать и поэкспериментировать.
viewtopic.php?p=483370#p483370
Как показала практика, замечание Ксении в посте ниже Вашего было логичным. И что-то Вам надо делать с повышением пористости такого внешне хорошо выглядящего субстрата при увеличении объёма посуды. Опасения, что уменьшение или вообще исключение питательной части грунта может привести к голоданию растения не очень обоснованны, т.к. корневое питание - это сложный процесс, а не просто механическое перекачивание корнями питания из субстрата в ткани растения, и очень многие любители стрептокарпусов выращивают прекрасные растения в казалось бы совершенно непитательном субстрате "верховой торф + перлит" при регулярных подкормках слабыми дозами минерального удобрения.
Лесной бриев мох, который Вы применяете, не надо крошить настолько мелко, его разрыхляющие свойства будут существовать и сохраняться дольше при более крупных целых волокнах мха, для крупных объёмов посуды волокнами менее чем на пару сантиметров даже сфагнум резать не стоит.
Питательная часть Вашего субстрата содержит песок, который не должен присутствовать в субстрате для геснериевых, поскольку при поливах песок постепенно оседает в нижней части кома и заполняет пространство пор. Вероятно, Вам стоит попробовать примерно наполовину снизить долю такой питательной составляющей от нынешней примерно 1/3 по виду на фото. Если применение перлита бедет по каким-то причинам проблематичным, можно ведь в субстрат добавить сосновую кору мелкой по понятиям любителей орхидей фракции, примерно 0,5-1 см. Такие напоминающие "орхидейные" субстраты с их высокими показателями воздухопроницаемости уже опробованы и одобрены любителями стрептокарпусов.
Любой любитель геснериевых постоянно ищет наиболее подходящий в его условиях состав грунта, сразу найти оптимальный состав мало кому удаётся, так что Вам здесь есть над чем подумать и поэкспериментировать.
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Это 6, меньше по размеру у нас не продают ни где. Они такие как стаканчик для чая только ниже. То на фото так кажется. При пересадке диаметр увеличился где то на сантиметр. Не знаю как можно пересаживать в меньшую посуду и где её взять. Сейчас сделаю фото со спичками, для сравнения.
В таком случае Вы ставите в тепличку?
Со вторым вариантом как бы все поняла.
По поводу субстрата согласна с Вами. Для деток он идеальный-проблем нет. Но для старшеньких что то не то. Перлит и сфагнум на мою ораву накладно покупать. Не знаю что придумать что бы было дешево и сердито. Часто бываю в лесу, может что то из леса набрать? Я классман заказываю по интернету он у меня получается "золотой".
Спасибо Valery, Люцина, За участие и советы. Сейчас сниму и выложу фото.
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Сделала фото горшочка в которые я пересаживаю деток с пластиковых стаканчиков 0.1 л. Я думаю что посуда не большая, даже специально замеряла расстояние между стаканчиком и стенкой горшка - 1 см.
Valery, Внутри горшочка стаканчик, сравните размер. Куда уж в меньше пересаживать?
Valery, Внутри горшочка стаканчик, сравните размер. Куда уж в меньше пересаживать?
-
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 14818
- Зарегистрирован: 21 янв 2011, 15:42
- Награды: 15
- Откуда: Спб и обл, Россия
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Belinda, значит вниз - дренаж. чтобы уменьшить объем посуды и больше рыхлителей в грунт
-
- Почетный форумчанин
- Сообщения: 981
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011, 20:25
- Награды: 10
- Откуда: г.Северск Томской обл. Россия.
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Как учит диалектика, критерием истины является практика, а эта практика у Вас показала, что такие на первый взгляд логичные соображения, дающие положительный результат у других цветоводов, в именно Ваших условиях и при конкретно Вашем составе грунта надо корректировать.Belinda писал(а): ↑09 мар 2018, 14:13Сделала фото горшочка в которые я пересаживаю деток с пластиковых стаканчиков 0.1 л. Я думаю что посуда не большая, даже специально замеряла расстояние между стаканчиком и стенкой горшка - 1 см.
Valery, Внутри горшочка стаканчик, сравните размер. Куда уж в меньше пересаживать?
Что можно сделать из очевидного, помимо повышения воздухопроницаемости грунта, это уже упомянутое мной ранее применение более широкой и менее высокой посуды, ближе по соотношению диаметр/высота к форме "плошка". Например, можно применить контейнеры объёмом примерно 200-300 мл из технологического ряда одноразовой посуды. Если деток выращивать в 100-мл стаканчике, заполненном грунтом на часть высоты или в 50 мл стопке, ком приобретает более вентилируемую форму, чем не очень хорошая форма "стакан". И пригодную к дальнейшей пересадке в посуду пониже и пошире. Оксана в посте выше по сути практически это же посоветовала.
Кстати, на форуме я уже рассказывал об особенностях посуды формы "плошка", возможно, такая или подобная посуда в сочетании с Вашим грунтом как раз подойдёт стрептокарпусам.
viewtopic.php?p=149041#p149041
Пока жизнеспособная корневая система отсутствует.В таком случае Вы ставите в тепличку?
Выращивание в тепличных условиях имеющих здоровую корневую систему растений наносит им огромный урон, чего не понимают и вообще не признают многие цветоводы, не желающие разбираться, до какой степени при этом нарушаются жизненно необходимые растению процессы осмоса и питания.
Сосновую кору с упавших деревьев, хвойный опад.Часто бываю в лесу, может что то из леса набрать?
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Valery, Люцина, Спасибо огромное. Буду искать методы исправления своих ошибок. Все таки моё чутье подсказывает что проблема в составе грунта. Нужно больше добавлять рыхлителей. Как говорят "Через тернии к звездам".
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
У стрептокарпуса стали вялыми листья. Вытащила его, что могла стряхнула. Остальная масса имеет довольно плотный состав. Рос в Классмане. За год трижды была пересадка. Что делать? Пытаться разобрать корешки? Боюсь навредить еще больше. Это уже 4й стрептокарпус за март-апрель. Не пойму свою ошибку
Выпустил цветонос и расцвел. А потом в раз повисли листья.
Весна холодная. Солнца мало.
Выпустил цветонос и расцвел. А потом в раз повисли листья.
Весна холодная. Солнца мало.
-
- Администратор
- Сообщения: 15441
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
- Награды: 48
- Откуда: Киев
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Oksana_L, на фото не видно корней, полностью оплетающих земляной ком, при том, что часть грунта Вы стряхнули. И перлита мало на мой взгляд.
Валерий комментировал аналогичные случаи в сообщениях:
viewtopic.php?p=465119#p465119
viewtopic.php?p=487196#p487196
Рискну предположить, что это и является причиной проблем у Вашего стрептокарпуса.
Валерий комментировал аналогичные случаи в сообщениях:
viewtopic.php?p=465119#p465119
viewtopic.php?p=487196#p487196
Листья стрептокарпуса становятся вялыми
Флориана, осенью уже точнее переваливала в тот же горшочек с небольшой заменой грунта сверху и снизу. Всегда использовала Классман. С прошлого лета стрептокарпус сидел в том же размере в 8 и лишь весной решила перевалить в больший горшочек в 10, на момент перевалки ком был полностью оплетен. По краям и сверху добавила тот же Классман с перлитом. Неужели я так погорячилась с размером? И что сделать сейчас? Разорвать ком? Разобрать корешки и переукоренить?
Я только год пытаюсь подружиться со стрептокарпусами. Все лето и зиму пережили нормально, а весной одни потери у меня
Я только год пытаюсь подружиться со стрептокарпусами. Все лето и зиму пережили нормально, а весной одни потери у меня