Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Эсси, а что тут с условиями понимать? Дома под лампой и есть наиболее благоприятные условия. А из вашего эксперимента можно сделать один вывод: растения умудрились выжить. Уж пардон.
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
элена, а самые лучшие условия для них - в их родных субтропиках, так зачем мучить несчастные растения, выращивая их на подоконнике, где они вытягиваются, не могут нормально соблюдать периодичность и пр?
-
- Администратор
- Сообщения: 15437
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
- Награды: 48
- Откуда: Киев
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Я бы не сказала, что эти растения выглядят замученными и несчастными:
viewtopic.php?p=459894#p459894
viewtopic.php?p=439992#p439992
viewtopic.php?p=440709#p440709
viewtopic.php?p=459896#p459896
viewtopic.php?p=469288#p469288
viewtopic.php?p=499937#p499937
-
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 14 сен 2016, 21:08
- Награды: 28
- Откуда: Лен. обл, г. Сланцы, ул. Чкалова
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Странный опыт. Непонятно зачем делать столько бесполезной работы. Уже давно известно, какие комнатные цветы хорошо переносят пересадку на клумбу на летнее время и то потом осенью они очень болеют, когда их возврацают в комнату, да ещё могут собрать букет вредителей.
-
- Администратор
- Сообщения: 15437
- Зарегистрирован: 20 мар 2011, 14:36
- Награды: 48
- Откуда: Киев
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Фотографии этих прекрасных глоксиний были показаны в ответ на Вашу фразу:
Все они выращены на подоконнике, но несчастной и заморенной не выглядит ни одна.
Если же вести речь исключительно о сеянцах, то в среднем от посева семян до цветения проходит 5 месяцев, а первые бутоны могут появиться и в 2,5-3 месяца.
-
- Модератор
- Сообщения: 1190
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 10:15
- Награды: 17
- Откуда: Воронеж
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Если походить по разным темам, посвященным глоксиниям и их выращиванию из семян, то можно увидеть, что зацветают они достаточно рано и достаточно дружно.
Вот здесь, в теме посвященной сортосерии Императрица, я показывала цветение растения, выращенного из магазинных семян.
viewtopic.php?p=394934#p394934
Это было первое цветение молоденького сеянца в возрасте 5 месяцев от момента прорастания семени.
А еще через 4 месяца я показывала второе, букетное цветение этого же растения - однако розетка-то была уже новая! После того, как процвели все бутоны, я срезала всю ботву под корень. И за считанные месяцы Императрица нарастила новую компактную розетку со множеством бутонов и зацвела уже букетом.
viewtopic.php?p=415511#p415511
Когда по осени укладывала свои сеянцы спать, обнаружила, что у всей сортосерии Императрица клубни были очень маленькими - вне зависимости от размеров розетки и пышности цветения. Размеры клубней не превышали 2см в диаметре.
Крупными, сравнимыми по размеру с клубнями картофеля, до 5-6см в диаметре, оказались клубни сеянцев из семян от Люцины (я так понимаю, там были тидеи в предках какого-то поколения) и сеянцев из семян от "бабушкиных Кайзеров". При этом далеко не все потомки Кайзеров радовали обильностью и дружностью цветения. Но размеры самого растения сеянца от Кайзеров в возрасте 6 месяцев были просто удручающе велики: им не хватало места на подоконнике.
Замечательные темы, посвященные выращиванию глоксиний из семян, есть у пользователей Лучик, Любовь Н. У них глоксинии зацветали вообще в возрасте 3 месяцев от посева. А внешний вид сеянцев просто образцовый.
Эксперимент - это всегда интересно. И знания, добытые лично, всегда более ценны, чем знания, почерпнутые из сторонних источников. Тем не менее, все-таки делать выводы о разнице в размерах клубней сеянцев глоксиний, выращенных на подоконнике и их ровесников, выращенных в открытом грунте, не вполне корректно. Особенно если семена получены от селекционера и не предполагали генетического однообразия всех получившихся растений. Равно как и не вполне корректно пытаться делать прогнозы о перспективах будущего цветения, основываясь лишь на размерах клубней сеянцев-первогодок.
Ваш опыт, конечно, интересен тем, что растения просто выжили в открытом грунте - несмотря на залив с крыши, на брызги глины, на бегающую и топчущую их ребятню, на жесткий ультрафиолет и на множество вредителей, обитающих в открытом грунте. Кстати, вот это еще большой вопрос: не окажутся ли эти клубни все-таки поврежденными? Как они перезимуют? Если все-таки проснутся после зимовки и сумеют хоть как-то процвести в следующий сезон, то такой эксперимент уже можно будет считать полезным - хотя бы для тех цветоводов, которые будут вынуждены спасать свои "посевы" от форсмажорных ситуаций.
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
GalinaGala,
На данный момент сеянцы, только что перенесенные из грунта на подоконник выглядят так:
Два сеянца были пересажены двумя неделями ранее. Я пытаюсь понять, по каким критериям их отнесли к "несчастным и заморенным" растениям, которые "не живут, а выживают". Маленькие размеры? Отсутствие букетного цветения? Маленький цветок? Что-то еще? Хотелось бы каких-то обьективных параметров.
На данный момент параметры наиболее развитого сеянца, выращенного в грунте под укрытиями таковы - цветение в возрасте пять месяцев после всходов, размер цветка 8 см, размер растения в возрасте 6мес клубня - 4см, листьев - 25 см, 8 пар листьев. Этот сеянец заложил кучу бутонов и готов будет выдать букет, к сожалению, его фото сейчас у меня нет, я его отсадила в горшок соседке.
Что касается сохранности клубней - этот вопрос меня тоже интересует, но это следующий этап. Сейчас растения только завершают вегетацию и мне хочется понять, стоит их вытащить и подсушить или дать надземной части отмереть в грунте. И если извлекать их из грунта заблаговременно, то в какие сроки это делать. Гиппеаструмы свои, к примеру, я из грунта уже вытащила 1 сентября и пять сеянцев вместе с ними, пока ботву не обрезаю, завернула в газету, как гиппики и посмотрю, что будет дальше.
На данный момент сеянцы, только что перенесенные из грунта на подоконник выглядят так:
Два сеянца были пересажены двумя неделями ранее. Я пытаюсь понять, по каким критериям их отнесли к "несчастным и заморенным" растениям, которые "не живут, а выживают". Маленькие размеры? Отсутствие букетного цветения? Маленький цветок? Что-то еще? Хотелось бы каких-то обьективных параметров.
На данный момент параметры наиболее развитого сеянца, выращенного в грунте под укрытиями таковы - цветение в возрасте пять месяцев после всходов, размер цветка 8 см, размер растения в возрасте 6мес клубня - 4см, листьев - 25 см, 8 пар листьев. Этот сеянец заложил кучу бутонов и готов будет выдать букет, к сожалению, его фото сейчас у меня нет, я его отсадила в горшок соседке.
Что касается сохранности клубней - этот вопрос меня тоже интересует, но это следующий этап. Сейчас растения только завершают вегетацию и мне хочется понять, стоит их вытащить и подсушить или дать надземной части отмереть в грунте. И если извлекать их из грунта заблаговременно, то в какие сроки это делать. Гиппеаструмы свои, к примеру, я из грунта уже вытащила 1 сентября и пять сеянцев вместе с ними, пока ботву не обрезаю, завернула в газету, как гиппики и посмотрю, что будет дальше.
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Генетическая разнородность растений мной только приветствуется. Это дает шанс на то, что хотя бы у некоторых будут гены, отвечающие за рост в условиях сада.
Сравнивать с ростом в комнатных условиях я не собиралась в принципе. Но раз комментаторы демонстрируют не столько интерес к выращиванию в грунте, сколько желание доказать, что в комнате лучше - пожалуйста, докажите, но желательно какими-то более конкретными вещами, нежели "извините, но это фи". Я со своей стороны неоднократно подчеркивала, что выращиваю сеянцы в грунте потому, что выращивание их в комнате мне этим летом не доступно, а не потому, что так лучше. Моя цель была убедиться, что они там растут, а сравнивать, где лучше, пусть сравнивает кто-то другой. Я имею горшки с растениями, которые, судя по всему, будут цвести и украшать мой подоконник в сентябре и большего мне не надо. Не садила бы их, был бы подоконник сейчас пустой.
Сравнивать с ростом в комнатных условиях я не собиралась в принципе. Но раз комментаторы демонстрируют не столько интерес к выращиванию в грунте, сколько желание доказать, что в комнате лучше - пожалуйста, докажите, но желательно какими-то более конкретными вещами, нежели "извините, но это фи". Я со своей стороны неоднократно подчеркивала, что выращиваю сеянцы в грунте потому, что выращивание их в комнате мне этим летом не доступно, а не потому, что так лучше. Моя цель была убедиться, что они там растут, а сравнивать, где лучше, пусть сравнивает кто-то другой. Я имею горшки с растениями, которые, судя по всему, будут цвести и украшать мой подоконник в сентябре и большего мне не надо. Не садила бы их, был бы подоконник сейчас пустой.
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
По вредителям - пока я не увидела поражения клубней вредителями. Самая проблемная вещь была - муравьи. Они почему-то очень полюбили устраивать муравейники под клубнями и гонять их приходилось неоднократно.
По заболеваниям - клубень одной глоксинии, которая росла в самом темном и сыром месте, практически в сплошной глине, мне показался темноватым. Отмывать или резать я его не стала, посадила ее в кофейную чашку и посмотрю, сгниет или нет. Но как я уже писала, я рассовывала остатки, которым не хватило места на грядке по разным углам. Просьба не воспринимать это как "ага, в грунте все сгниет, так мы и знали". Клубни из нормальной рыхлой почвы, перекопанной с перепревшим навозом, чистые и светлые, червячков в них я не увидела. Могу пожертвовать одним клубнем из следующей партии и сфотографировать его на разрезе, если вам будет интересно.
Фото клубня для примера.
По заболеваниям - клубень одной глоксинии, которая росла в самом темном и сыром месте, практически в сплошной глине, мне показался темноватым. Отмывать или резать я его не стала, посадила ее в кофейную чашку и посмотрю, сгниет или нет. Но как я уже писала, я рассовывала остатки, которым не хватило места на грядке по разным углам. Просьба не воспринимать это как "ага, в грунте все сгниет, так мы и знали". Клубни из нормальной рыхлой почвы, перекопанной с перепревшим навозом, чистые и светлые, червячков в них я не увидела. Могу пожертвовать одним клубнем из следующей партии и сфотографировать его на разрезе, если вам будет интересно.
Фото клубня для примера.
-
- Модератор
- Сообщения: 1190
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 10:15
- Награды: 17
- Откуда: Воронеж
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Наверняка у некоторых глоксиний есть "штучные" гены, которые помогли бы им выжить в условиях открытого грунта в Челябинске. Вся загвоздка в том, что выявить такие гены на примере выращивания даже 2 сотен сеянцев за время одного короткого летнего сезона невозможно. Можно будет только констатировать, что одни растения выжили, а другие - нет. Невозможно будет ответить на вопрос: по каким признакам отбирать семена, чтобы выращивать глоксинии в условиях сада?
Вот Вам лично Ваш нынешний опыт поможет в следующем году отобрать семена для посева в открытый грунт или для высаживания рассады глоксиний в открытый грунт?
Каждый эксперимент ценен результатами, причем результатами, которые можно учесть, повторить и улучшить.
Ваш эксперимент, как Вам уже и говорили, на настоящий момент ценен тем, что действительно, оказывается, глоксинии способны выжить даже в столь экстремальных для южного растения условиях.
И как цыплят по осени считают - так и выжившие клубни все-таки надо будет посчитать после окончания зимовки.
Простите, но Ваши растения никто не обзывал "фи". Вам просто показали фотографии цветения растений, как более старших, так и ровесников Ваших сеянцев. Какие еще более конкретные вещи Вы хотели бы увидеть? И зачем требовать доказательств, если ничего не хотите сравнивать?
В Ваших речах слышен полемический задор - и довольно мало последовательности.
Знаете, почему форумчане не откликнулись на Ваш эксперимент с живым интересом?
Потому что жаль растения. Все время хочется добавить "бедняжки глоксинии", когда мы соглашаемся, что все-таки - вот удивительно! - выжили глоксинии в открытом грунте. Ведь заранее было известно, что их ожидают мучения.
Конечно, растения - это не животные. Они не осознают своих мучений (по крайней мере наука сегодня придерживается такого мнения). Но все равно ведь жаль.
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
GalinaGala, простите, а откуда пошла байка о каких-то мифических мучениях? На всем форуме только одна тема по выращиванию глоксиний в открытом грунте, где всей инфы только - человек сначала спросила, выращивал ли кто-то, а затем написала, что пробовала выращивать и они там растут. Другая человек тоже обмолвилась, что сажала в тени яблони и они неплохо выросли. Это опыт тех, кто их реально пробовал выращивать и получил какой-то отрицательный или положительный результат, я не учитываю комменты типа "не читала, но осуждаю" или "всем известно, что они родом из Бразилии, где много диких обезьян, и в грунте они расти не будут из-за острого обезьянодефицита" . Если форумчанкам наносят тяжелую травму фото возникших проблем - ладно, будут одни парадные растения. Их у меня достаточно. Но я полагала, что полезно осветить не только положительные, но и отрицательные моменты, причем последние нисколько не менее важны. Поэтому я рассказываю в том числе страшилки. Правда, после вашего коммента о том, что испытывают растения, я теперь сижу и думаю - а вдруг я и в самом деле наткнусь на клубень, поврежденный каким-нибудь проволочником? Смогу ли я после этого спать по ночам?
Или, например, я сегодня выкопала клубень с полузасохшей надземной частью и безжалостно ее отрезала. Ножницами. Что чувствовал этот клубень? Чувствовал ли он боль или наоборот, облегчение?
Я даже откопала тот клубень, о котором я писала в предыдущем комменте и который показался мне темноватым, и отмыла его. Нет, он чистый, с ним все в порядке. Вот он, на фото. Может быть он все-таки не так уж сильно мучился, ведь при высадке в грунт он был совсем крохотный, вполовину меньше горошины.
Помнится, свои первые две глоксинии я покупала проросшими клубеньками размером не больше сантиметра. Они прекрасно выросли и зацвели. Правда, пришлось потом отдать при переезде.
Или, например, я сегодня выкопала клубень с полузасохшей надземной частью и безжалостно ее отрезала. Ножницами. Что чувствовал этот клубень? Чувствовал ли он боль или наоборот, облегчение?
Я даже откопала тот клубень, о котором я писала в предыдущем комменте и который показался мне темноватым, и отмыла его. Нет, он чистый, с ним все в порядке. Вот он, на фото. Может быть он все-таки не так уж сильно мучился, ведь при высадке в грунт он был совсем крохотный, вполовину меньше горошины.
Помнится, свои первые две глоксинии я покупала проросшими клубеньками размером не больше сантиметра. Они прекрасно выросли и зацвели. Правда, пришлось потом отдать при переезде.
-
- Модератор
- Сообщения: 1190
- Зарегистрирован: 22 сен 2015, 10:15
- Награды: 17
- Откуда: Воронеж
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Эсси, если в ход пошли аргументы типа "обезьянодефицита" - мне эта дискуссия уже не интересна. Конечно, можно устроить обмен колкостями - но ради чего?
В любом случае спасибо Вам за эксперимент и его освещение.
Желаю Вам спокойного ночного сна, равно как дневного и утреннего.
Всего Вам доброго.
В любом случае спасибо Вам за эксперимент и его освещение.
Желаю Вам спокойного ночного сна, равно как дневного и утреннего.
Всего Вам доброго.
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Зацвела еще пара сеянцев, перенесенных в квартиру из грунта. Что мне в них нравится, так это то, что проблема длинных цветоносов или какого-либо вытягивания отсутствует в принципе и, судя по всему, будет отсутствовать еще месяц минимум. Жаль, нет махровых, интересно, держались бы тяжелые цветки сами или нет.
На сегодня, 8 сентября, у нас пока достаточно тепло, люди ходят в легких плащах и куртках, температура по ночам опускается до +7 - +9, был эпизод с +5, огурцы уже все, кабачки еще сидят, медленно доращивают последний урожай, кто-то уже картошку выкопал, кто-то еще ждет. Глоксинии, остающиеся в грунте без укрытий еще зеленые, но листья начинают слегка желтеть и сохнуть по краям, те, что под укрытиями - зеленеют и засыпать не хотят, хотя расти перестали. Последний раз я их полила 15 августа и они уже почти месяц сидят в сухой земле, надеюсь, что это увеличит лежкость клубней. Буду дожидаться увядания надземной части и только тогда выкапывать клубень, поскольку убедилась, что если убрать растение с еще зелеными листьями и дать ему полежать, как я делаю с гиппеаструмами, клубень вянет. Ранее я несколько раз убеждалась в том, что даже если надземная часть погибает при заморозках, клубень в земле не повреждается. Так например, из самых ранних высаженных мной сеянцев (в конце мая) несколько не прижились и погибли в первую неделю после пересадки. Я думала, что они все, но нет, оказывается, клубеньки сохранились в почве и потом проросли в июле. В полноразмерное растение, конечно, уже не успели вырасти, поскольку клубенек при высадке был с горошинку и проростки были соответственно маленькие, но тот факт, что даже такие маленькие клубеньки сохранили жизнеспособность в почве, обнадеживает.
На сегодня, 8 сентября, у нас пока достаточно тепло, люди ходят в легких плащах и куртках, температура по ночам опускается до +7 - +9, был эпизод с +5, огурцы уже все, кабачки еще сидят, медленно доращивают последний урожай, кто-то уже картошку выкопал, кто-то еще ждет. Глоксинии, остающиеся в грунте без укрытий еще зеленые, но листья начинают слегка желтеть и сохнуть по краям, те, что под укрытиями - зеленеют и засыпать не хотят, хотя расти перестали. Последний раз я их полила 15 августа и они уже почти месяц сидят в сухой земле, надеюсь, что это увеличит лежкость клубней. Буду дожидаться увядания надземной части и только тогда выкапывать клубень, поскольку убедилась, что если убрать растение с еще зелеными листьями и дать ему полежать, как я делаю с гиппеаструмами, клубень вянет. Ранее я несколько раз убеждалась в том, что даже если надземная часть погибает при заморозках, клубень в земле не повреждается. Так например, из самых ранних высаженных мной сеянцев (в конце мая) несколько не прижились и погибли в первую неделю после пересадки. Я думала, что они все, но нет, оказывается, клубеньки сохранились в почве и потом проросли в июле. В полноразмерное растение, конечно, уже не успели вырасти, поскольку клубенек при высадке был с горошинку и проростки были соответственно маленькие, но тот факт, что даже такие маленькие клубеньки сохранили жизнеспособность в почве, обнадеживает.
-
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 14 сен 2016, 21:08
- Награды: 28
- Откуда: Лен. обл, г. Сланцы, ул. Чкалова
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Эсси,
Почему то, лет 20 назад, глоксинии не вытягивались, видимо были другие сорта. Вот они то мне очень нравились. Помню у меня одна цвела крайне обильно, бутонов 30 было и ни один цветок не наклонялся. Вот это было великолепие!
Да, это неплохой плюс. Я терпеть не могу вытянувшиеся глоксинии.
Почему то, лет 20 назад, глоксинии не вытягивались, видимо были другие сорта. Вот они то мне очень нравились. Помню у меня одна цвела крайне обильно, бутонов 30 было и ни один цветок не наклонялся. Вот это было великолепие!
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Елена Лосева, может быть, грунты сейчас другие. Или это результат погони за самыми крупными и быстрорастущими экземплярами. Они и растут быстро, но и цветок не держат, а в природе если бы они не подставляли цветы опылителям, мигом вымерли бы.
Мне тоже не нравятся лежащие или подвязанные цветы.
Проверила клубни. Те, которые я выкопала самыми первыми, в конце августа, когда было еще тепло, начали прорастать. Я их посажу и посмотрю, как они будут развиваться, но становится очевидно, что лучше их подержать в грунте подольше, чтобы "созрели" и плотно заснули. Клубни, которые выкопала в сентябре, пока спят, все светлые и крепенькие. (Клубни я решила хранить так - двадцать самых крупных клубеньков засыпала вермикулитом и держу в коробке в прихожей, вместе с луковицами гиппеаструмов. Оставшиеся клубеньки поменьше разложила в грунте в пластиковой коробке из-под печенья и держу под ванной.)
Тот сеянец, который рос в полутени и к моменту пересадки в квартиру был бурым и куцым от избытка солнца, шустро пошел в рост, отрастил две пары "комнатных" листьев (листья, выросшие в комнате - с более длинными черешками и округлой формы) и начал раскрывать бутоны, которые он заложил еще в грунте. Судя по всему, глоксинии в грунте, хоть и выглядят скромненько, но наращивают неплохой клубень и в комнате потом отрываются по полной.
Мне тоже не нравятся лежащие или подвязанные цветы.
Проверила клубни. Те, которые я выкопала самыми первыми, в конце августа, когда было еще тепло, начали прорастать. Я их посажу и посмотрю, как они будут развиваться, но становится очевидно, что лучше их подержать в грунте подольше, чтобы "созрели" и плотно заснули. Клубни, которые выкопала в сентябре, пока спят, все светлые и крепенькие. (Клубни я решила хранить так - двадцать самых крупных клубеньков засыпала вермикулитом и держу в коробке в прихожей, вместе с луковицами гиппеаструмов. Оставшиеся клубеньки поменьше разложила в грунте в пластиковой коробке из-под печенья и держу под ванной.)
Тот сеянец, который рос в полутени и к моменту пересадки в квартиру был бурым и куцым от избытка солнца, шустро пошел в рост, отрастил две пары "комнатных" листьев (листья, выросшие в комнате - с более длинными черешками и округлой формы) и начал раскрывать бутоны, которые он заложил еще в грунте. Судя по всему, глоксинии в грунте, хоть и выглядят скромненько, но наращивают неплохой клубень и в комнате потом отрываются по полной.
-
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 14 сен 2016, 21:08
- Награды: 28
- Откуда: Лен. обл, г. Сланцы, ул. Чкалова
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Эсси, конечно, я раньше никогда не покупала в магазине, а шла в лесок и собирала листовую землю, но всегда пропаривала.
И я ещё заметила, если весной, когда всходит клубень глоксинии, полив минимальный, то меньше стебель вытягивается и на южном окне без притенения тоже меньше тянется.
И я ещё заметила, если весной, когда всходит клубень глоксинии, полив минимальный, то меньше стебель вытягивается и на южном окне без притенения тоже меньше тянется.
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Елена Лосева, читала, что можно проливать Атлетом, чтобы "рассада" не вытягивалась, когда сеянцы вырастают примерно до 4 см. Интересно, кто пробовал?
-
- Сообщения: 1160
- Зарегистрирован: 14 сен 2016, 21:08
- Награды: 28
- Откуда: Лен. обл, г. Сланцы, ул. Чкалова
Мои опыты (Челябинск, Южный Урал)
Я тоже прочитала про препарат Атлет. Он предназначен для контролирования роста рассады, а также с целью улучшить качество и количество урожая и предупредить заболевания. В результате обработки Атлетом саженцев они сокращают темпы роста в высоту и начинают активно формировать корневую систему. Основной побег становится толще, а листья увеличиваются в размерах. Кроме того, состав вещества стимулирует более раннее появление завязей и в большем количестве, что позволяет повысить урожайность минимум на 30 %. Надо пробовать, может на глоксиниях будет эффект.
А отлично было бы если бы они не тянулась. Надо проводить опыт весной.
А отлично было бы если бы они не тянулась. Надо проводить опыт весной.