О сеянцах, сортах глоксиний и их авторстве
О сеянцах, сортах глоксиний и их авторстве
О сеянцах, сортах глоксиний и их авторстве
Люди, кто - нибудь задумывался почему у сенполий частенько встречается два имени селекционера? Например:Kei-Yoki. Horikoshi/Shinohara или Raspberry Crisp. G.Cox/B.Johnson.
Может быть и нам решить проблему таким образом? Мне думается, что тогда подобных историй будет куда как меньше.....
Ведь согласитесь, посеять, достойно вырастить и довести до ума сеянец глоксинии совсем немалый труд, а когда их(сеянцев) не одна сотня, это уже почти подвиг и времени, заботы, внимания, знаний для этого нужно ничуть не меньше, чем для получения семян.
Тидея. Лен, это не камень в твой огород. Нет! Ты знаешь, я тебе неоднократно писала, что я думаю о твоем вкладе в селекцию глоксиний. И великолепно понимаю твои чувства сейчас. И вышеизложенное мной предложение безотносительно к этой ситуации. Я сейчас говорю о тех дамах, что растят сеянцы, выкладывают фотки, советуются с тобой относительно названия и вообще ведут себя корректно и достойно.
Согласитеь, такое количество сеянцев, вырастить в одни руки, да еще и в городской квартире практически невозможно. Разве вырастил бы селекционер такое количество сеянцев самостоятельно?
А раз уж есть у него добровольные помошники, почему это не может быть отражено в названии?
Ведь их вклад в жизнь сорта ничуть не меньше...
А теперь кидайте помидоры, я
Люди, кто - нибудь задумывался почему у сенполий частенько встречается два имени селекционера? Например:Kei-Yoki. Horikoshi/Shinohara или Raspberry Crisp. G.Cox/B.Johnson.
Может быть и нам решить проблему таким образом? Мне думается, что тогда подобных историй будет куда как меньше.....
Ведь согласитесь, посеять, достойно вырастить и довести до ума сеянец глоксинии совсем немалый труд, а когда их(сеянцев) не одна сотня, это уже почти подвиг и времени, заботы, внимания, знаний для этого нужно ничуть не меньше, чем для получения семян.
Тидея. Лен, это не камень в твой огород. Нет! Ты знаешь, я тебе неоднократно писала, что я думаю о твоем вкладе в селекцию глоксиний. И великолепно понимаю твои чувства сейчас. И вышеизложенное мной предложение безотносительно к этой ситуации. Я сейчас говорю о тех дамах, что растят сеянцы, выкладывают фотки, советуются с тобой относительно названия и вообще ведут себя корректно и достойно.
Согласитеь, такое количество сеянцев, вырастить в одни руки, да еще и в городской квартире практически невозможно. Разве вырастил бы селекционер такое количество сеянцев самостоятельно?
А раз уж есть у него добровольные помошники, почему это не может быть отражено в названии?
Ведь их вклад в жизнь сорта ничуть не меньше...
А теперь кидайте помидоры, я
Re: Сеянцы Own
АЕА
Думаю, что когда это делается ради удовольствия, тогда растения раздариваются в ближайшие детские садики, школы, соседям. И не каждый из нас впустит в свой дом с улицы малоимущих и пенсионеров ради 30-ти рублей.
Если давать сортам двойное авторство, наверное, совсем запутаемся.
Думаю, что когда это делается ради удовольствия, тогда растения раздариваются в ближайшие детские садики, школы, соседям. И не каждый из нас впустит в свой дом с улицы малоимущих и пенсионеров ради 30-ти рублей.
Если давать сортам двойное авторство, наверное, совсем запутаемся.
О сеянцах, сортах глоксиний и их авторстве
Я прекрасно понимаю,что вырастить сеянец - это труд. я тоже ращу сеянцы из семян,купленных у селекционера,просто потому,что когда я захотела вырастить из семян, достойных для опыления сортов не было у меня,но мне и в голову не пришло присвоить чужие заслуги себе, будет у них имя ,так будет,не будет, и ладно, я их и так люблю, и не надо мне то,чтобы все знали,что вот этот "сорт" вырастила именно я, мне достаточно того, что я знаю - я растила,лелеяла, это частично мой "детенок".
Re: Сеянцы Own
А я думаю, что путаницы от этого больше не станет, всего то и труда - еще одно имя написать - запомнить.
А вот желания присваивать чужие лавры поубавится.
Ведь не все же альтруисты как tatiana.
Я например, не альтруист.
А вот желания присваивать чужие лавры поубавится.
Ведь не все же альтруисты как tatiana.
Я например, не альтруист.
Re: Сеянцы Own
Как говорится: нам татарам всё равно. Как скажет селекционер, так и сделаем. Мне уже наградой является то, что у меня остаётся клубень.
Re: Сеянцы Own
Замечательно. Но далеко не все так рассуждают.
Опять же не в оправдание обсуждаемой темы, тут ситуация такая,
что сеянцы были переданы на определенных условиях.
А возьмем ситуацию, когда селекционер продал семена.
Вот добавка имени к названию сорта как раз стимул для того, чтобы человек продолжил сотрудничать с селекционером, а не сказал ему "аривидерчи, маэстро!". Потому как в случае покупки семян имеет на то полное право.
Опять же не в оправдание обсуждаемой темы, тут ситуация такая,
что сеянцы были переданы на определенных условиях.
А возьмем ситуацию, когда селекционер продал семена.
Вот добавка имени к названию сорта как раз стимул для того, чтобы человек продолжил сотрудничать с селекционером, а не сказал ему "аривидерчи, маэстро!". Потому как в случае покупки семян имеет на то полное право.
Re: Сеянцы Own
АЕА
я купила семена, но селекционера то никто не отменял. Моё самолюбие ничуть не пострадает от того, что я поставлю перед названием сорта имя селекционера. Это вполне разумно и правильно. Тем более, что Стаценко Лена попросила об этом.
я купила семена, но селекционера то никто не отменял. Моё самолюбие ничуть не пострадает от того, что я поставлю перед названием сорта имя селекционера. Это вполне разумно и правильно. Тем более, что Стаценко Лена попросила об этом.
Re: Сеянцы Own
KIA
Очень хорошо, но (повторяю) не все альтруисты.
И вполне разумно и правильно озвучить имя человека вырастившего шедевр.
На этом умолкаю, т.к. мнение свое изложила и добавить мне больше нечего.
Очень хорошо, но (повторяю) не все альтруисты.
И вполне разумно и правильно озвучить имя человека вырастившего шедевр.
На этом умолкаю, т.к. мнение свое изложила и добавить мне больше нечего.
Re: Сеянцы Own
А возьмем ситуацию, когда селекционер продал семена.
А это смотря на каких условиях продал. Потому что и при продаже, как и при передаче, можно выдвигать условия...
Вопрос в том, как эти условия потом соблюдаются
А это смотря на каких условиях продал. Потому что и при продаже, как и при передаче, можно выдвигать условия...
Вопрос в том, как эти условия потом соблюдаются
Re: Сеянцы Own
Катя, как это продал с условием?
девочки, да не чудите же.
Завтра я продам дом с условием, что потом покупатель будет платить комуналку, а я и мои родственники будем мыться и ночевать.....
И в тоже врямя я прекрасно понимаю, что не вырастить такое количество семян самостоятельно, вот и приходится продавать - раздавать, чтоб увидеть результат скрещиваний поскорее.
только у людей, которые покупают семена и растят сеянцы должен быть стимул к работе. Любой труд должен быть оплачен, ведь трудятся то они на благо (в помощь) селекционеру. А труд оплачиваться может по разному. Кого то устроит клубень, кому то денежная компенсация в виде проданых потом новинок, кому то "слава" в виде приставки к названию сорта. что дурного в том?
девочки, да не чудите же.
Завтра я продам дом с условием, что потом покупатель будет платить комуналку, а я и мои родственники будем мыться и ночевать.....
И в тоже врямя я прекрасно понимаю, что не вырастить такое количество семян самостоятельно, вот и приходится продавать - раздавать, чтоб увидеть результат скрещиваний поскорее.
только у людей, которые покупают семена и растят сеянцы должен быть стимул к работе. Любой труд должен быть оплачен, ведь трудятся то они на благо (в помощь) селекционеру. А труд оплачиваться может по разному. Кого то устроит клубень, кому то денежная компенсация в виде проданых потом новинок, кому то "слава" в виде приставки к названию сорта. что дурного в том?
Re: Сеянцы Own
у людей, которые покупают семена и растят сеянцы должен быть стимул к работе.
ну стимул вызывает интерес к будущим красавицам, каждый сеянец скрывает за собой тайну, либо шедевр, либо приговор. А вот на чьё благо выращиватель трудится ,я не согласна,что именно на благо селекционера, скорее всего на собственное, в дальнейшем иметь новый сорт ,а так же возможно и прибыль с этого.
в общем я ещё раз пишла к выводу, что я лучше выкину семена ,чем потом такие казусы буду видеть.
ну стимул вызывает интерес к будущим красавицам, каждый сеянец скрывает за собой тайну, либо шедевр, либо приговор. А вот на чьё благо выращиватель трудится ,я не согласна,что именно на благо селекционера, скорее всего на собственное, в дальнейшем иметь новый сорт ,а так же возможно и прибыль с этого.
в общем я ещё раз пишла к выводу, что я лучше выкину семена ,чем потом такие казусы буду видеть.
Re: Сеянцы Own
я не согласна,что именно на благо селекционера
Ну прости, Лен, выразилась некорректно. Я не имела ввиду материальное, я о "славе".
А что труд селекционера неблагодарный в смысле материальном, то тут оно конечно да.
Ну прости, Лен, выразилась некорректно. Я не имела ввиду материальное, я о "славе".
А что труд селекционера неблагодарный в смысле материальном, то тут оно конечно да.
Re: Сеянцы Own
как это продал с условием?
Лена, "продал с условием" - это "передал 1) за деньги 2) но с условием"
Если найдёшь покупателя на свой дом на таких условиях - то почему нет?.. и продашь, и мыться будете - если эти условия будут зафиксированы в договоре купли-продажи... ЕСЛИ найдёшь такого покупателя...
Лена, "продал с условием" - это "передал 1) за деньги 2) но с условием"
Если найдёшь покупателя на свой дом на таких условиях - то почему нет?.. и продашь, и мыться будете - если эти условия будут зафиксированы в договоре купли-продажи... ЕСЛИ найдёшь такого покупателя...
Re: Сеянцы Own
А где ты видела договора при покупке семян?
А где мы все видели зарегистрированные сорта?
Прежде чем объявить сорт(уж не говорю о сеянцах) своим, его надо зарегистрировать, а иначе не на что и права заявлять.
Но, насколько я знаю, глоксинии зарегистрировать будет весьма непросто, что (к моему огромному сожалению) делает бесправными уважаемых мной Лену, Наташу, Святослава и других.
А где мы все видели зарегистрированные сорта?
Прежде чем объявить сорт(уж не говорю о сеянцах) своим, его надо зарегистрировать, а иначе не на что и права заявлять.
Но, насколько я знаю, глоксинии зарегистрировать будет весьма непросто, что (к моему огромному сожалению) делает бесправными уважаемых мной Лену, Наташу, Святослава и других.
Re: О сеянцах, сортах глоксиний и их авторстве
АЕА
потому и родилась темка о порядочности. Не хочешь условий - не покупай, не бери. Но если покупаешь/
берёшь с условием, которое тебе было озвучено до момента продажи/передачи - будь любезен, выполни.
потому и родилась темка о порядочности. Не хочешь условий - не покупай, не бери. Но если покупаешь/
берёшь с условием, которое тебе было озвучено до момента продажи/передачи - будь любезен, выполни.
Re: О сеянцах, сортах глоксиний и их авторстве
конечно так каждый себя уважающий коллекционер должен поступать.
Re: О сеянцах, сортах глоксиний и их авторстве
Ну вот , Лен, опять о высоком.
Ну не все же порядочные то? Неушто не убедилась еще?
Вот и надо бы выход из ситуации найти, раз нельзя заключить официальный доовор купли - продажи, а потом призвать к ответу нарушившую его сторону.
А собственно чего это я завелась то?
Селекцией глось я непосредственно не занимаюсь, разве что живо интересуюсь Наташиными трудами.
Сеянцы тоже не ращу, ну разве что совсем чуть - чуть - штук тридцать подрастают сейчас.
Но опять же не без корысти ращу. Цель определеная - вырастить, довести до цветения, выложить фотки, чтоб потом Святослав не говорил мне, что давать советы может только тот, кто вырастил хоть одну глоксинию.
Ну не все же порядочные то? Неушто не убедилась еще?
Вот и надо бы выход из ситуации найти, раз нельзя заключить официальный доовор купли - продажи, а потом призвать к ответу нарушившую его сторону.
А собственно чего это я завелась то?
Селекцией глось я непосредственно не занимаюсь, разве что живо интересуюсь Наташиными трудами.
Сеянцы тоже не ращу, ну разве что совсем чуть - чуть - штук тридцать подрастают сейчас.
Но опять же не без корысти ращу. Цель определеная - вырастить, довести до цветения, выложить фотки, чтоб потом Святослав не говорил мне, что давать советы может только тот, кто вырастил хоть одну глоксинию.
Re: О сеянцах, сортах глоксиний и их авторстве
Вот и надо бы выход из ситуации найти
каким образом этот выход найти? Ну поговорили пальчиком помахали, типо "ая-я-яй", а воз и ныне там. Всё будет продолжаться. Письменный договор ведь не заключишь через нотариуса.
каким образом этот выход найти? Ну поговорили пальчиком помахали, типо "ая-я-яй", а воз и ныне там. Всё будет продолжаться. Письменный договор ведь не заключишь через нотариуса.
Re: О сеянцах, сортах глоксиний и их авторстве
Я думаю, что было бы здорово писать приставку из двух авторов, только ведь эта приставка потеряется при первой же продаже. Зачастую читаешь, и одной-то приставки об авторстве уже нет.
Re: О сеянцах, сортах глоксиний и их авторстве
Вот именно, инициалы то не хотят ставить ,а ты хочешь что бы ещё и авторов писали. У фиалок то хоть пишу инициалы, а вот кто вырастил (имею в виду импортные) я не видела ,чтобы в названиях ещё и имена шли (разве ,что в каталоге в разделе "селекционер" и то не у всех)