Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
-
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 16 май 2009, 10:02
- Награды: 9
Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
у меня такой вопрос к селекционерам глоксиний, вот у фиалок, например необходимо проверить повторяемость сортовых признаков в 3-4 поколениях, только тогда можно говорить о новом имени фиалки, а как в этом плане с глоксиниями?
у меня такой вопрос к селекционерам глоксиний, вот у фиалок, например необходимо проверить повторяемость сортовых признаков в 3-4 поколениях, только тогда можно говорить о новом имени фиалки, а как в этом плане с глоксиниями?
-
- Администратор
- Сообщения: 16172
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 18:12
- Откуда: Netherlands, Eindhoven
Re: О селекции
Новые сорта глоксиний надо проверять на варианты цветения и передаваемость сорта. Но, к сожалению, наши новоявленные селекционеры этого не делают, а штампуют без проверки новоиспечённые сорта глоксиний. Вегетативные дети непроверенных глоксиний, выросших из семян, неизвестно как зацветут. Но это новоявленных селекционеров не интересует. Их волнует количество продаж и деньги. Наивные новички приобретают непроверенные сорта глоксиний, думая, что и у них эти глоксинии зацветут точно также, как и на фото селекционера. Но, к сожалению, глоксинии зацветут не всегда так, как Вы видите на фотографии.
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Жаль, что нас нехотя обманывают. Конечно же сорт должен передавать все признаки родительского.
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Скажите,а сколько раз нужно отсадить лист или посеять семена чтобы убедиться в сорте?
-
- Администратор
- Сообщения: 16172
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 18:12
- Откуда: Netherlands, Eindhoven
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Для проверки семена сеять не надо. А вот вырастить из листа и довести до цветения хоть одну глоксинию - очень желательно.
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Интересно, ну к примеру довела я несколько раз до цветения, убедилась, что все признаки передаются, а что дальше делать? как название сорту дают и где регистрируют эти самые сорта?
-
- Администратор
- Сообщения: 16172
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 18:12
- Откуда: Netherlands, Eindhoven
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Рабочее название можно дать и до проверки. Кажется, глоксинии никто нигде не регистрирует.
Лично меня не интересуют регистрации новых сортов глоксиний. Народная любовь к сорту намного ценнее всех регистраций.
Лично меня не интересуют регистрации новых сортов глоксиний. Народная любовь к сорту намного ценнее всех регистраций.
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Ну я тоже еще только только начинающий любитель, но интересно как все проходит! Теперь поняла
-
- Сообщения: 709
- Зарегистрирован: 02 июн 2009, 17:23
- Награды: 10
- Откуда: Украина, г. Новомосковск
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Век живи, век учись. Чем больше лажу по форуму, тем больше понимаю, выростить красивые, достойные внимания цветы не так-то просто.
-
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 13:04
- Награды: 9
- Откуда: Украина, Кировоград
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Для проверки семена сеять не надо. А вот вырастить из листа и довести до цветения хоть одну глоксинию - очень желательно
Святослав
Вот тут ошибочка. Если вы утверждаете, что получили новый сорт, то он должен полностью повторяться в потомстве - это проверка семенами. А гибриды передадут свои свойства только вегетативно или их можно снова получить при очередном скрещивании родительских растений
Святослав
Вот тут ошибочка. Если вы утверждаете, что получили новый сорт, то он должен полностью повторяться в потомстве - это проверка семенами. А гибриды передадут свои свойства только вегетативно или их можно снова получить при очередном скрещивании родительских растений
-
- Администратор
- Сообщения: 16172
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 18:12
- Откуда: Netherlands, Eindhoven
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Ольга, я согласен с тем что Вы написали.
Но! Относительно глоксиний не так важно название "новый сорт" или "новый гибрид". Для глоксиниеводов главное то, что через размножение листовым черенком глоксиния вновь полученной окраски повторит расцветку глоксинии, от которой взят лист. Потому семенами мы не проверяем, является ли глоксиния гибридом или сортом.
Если кто-то из селекционеров глоксиний утверждает, что получил новый сорт, то слово "сорт" применяется условно, конечно, вместо него можно сказать "гибрид". В данном случае речь идёт о глоксинии с новой расцеткой цветов, но не о сорте или гибриде.
Но! Относительно глоксиний не так важно название "новый сорт" или "новый гибрид". Для глоксиниеводов главное то, что через размножение листовым черенком глоксиния вновь полученной окраски повторит расцветку глоксинии, от которой взят лист. Потому семенами мы не проверяем, является ли глоксиния гибридом или сортом.
Если кто-то из селекционеров глоксиний утверждает, что получил новый сорт, то слово "сорт" применяется условно, конечно, вместо него можно сказать "гибрид". В данном случае речь идёт о глоксинии с новой расцеткой цветов, но не о сорте или гибриде.
-
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 13:04
- Награды: 9
- Откуда: Украина, Кировоград
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Я согласна с Вами, но используя слово "сорт" на бытовом уровне можно запутаться. Ведь заранее не всегда понятно имеется в виду "новое цветение" или "совокупность генетически передаваемых признаков".
Но если вопрос стоит так: красиво цветет кустик из семян, что с ним дальше делать? То однозначно проверить цветение его вегетативных деток. А то и внуков.
У меня еще не было такого чтоб от синего отщипнули лист, а он повзрослев зацвел белым, но варианты цветения конечно покажутся. В зависимости от состава почвы, температурного режима, подкормок, и даже времени пробуждения, особенностей освещения, наверное, будут выявляться различные ньюансы. Например четкость кантов, крапа, ручейков, размеры габитуса.
Но если вопрос стоит так: красиво цветет кустик из семян, что с ним дальше делать? То однозначно проверить цветение его вегетативных деток. А то и внуков.
У меня еще не было такого чтоб от синего отщипнули лист, а он повзрослев зацвел белым, но варианты цветения конечно покажутся. В зависимости от состава почвы, температурного режима, подкормок, и даже времени пробуждения, особенностей освещения, наверное, будут выявляться различные ньюансы. Например четкость кантов, крапа, ручейков, размеры габитуса.
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Сенполисты, если верить В.Д.Парамонову, под "сортом" понимают
1) стабильный гибрид (повторяемость в трех последов.поколениях),
2) неустойчивый гибрид (фантазийные фиалки),
3) крайне неустойчивый гибрид (химеры).
Для глоксиний сортом считают
- собственно сорт (повторяемость в семенном размножении) и
- устойчивый гибрид (повторяемость в вегетативном размножении).
Этот факт меня, помнится, весьма удивил в свое время...
1) стабильный гибрид (повторяемость в трех последов.поколениях),
2) неустойчивый гибрид (фантазийные фиалки),
3) крайне неустойчивый гибрид (химеры).
Для глоксиний сортом считают
- собственно сорт (повторяемость в семенном размножении) и
- устойчивый гибрид (повторяемость в вегетативном размножении).
Этот факт меня, помнится, весьма удивил в свое время...
-
- Сообщения: 409
- Зарегистрирован: 01 июл 2009, 13:04
- Награды: 9
- Откуда: Украина, Кировоград
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Ну что ж, вот нам всем и ответ. Проверили в трех поколениях новоиспеченный гибрид, если не безобразничает - причисляем к стабильному гибриду. А там и сортом можно называть.
Все. Убедили. Но где-то глубоко в душе сидит маленький агрономчик и не хочет гибрид сортом называть.
Но если существует такая терминология - принимаю безоговорочно.
Все. Убедили. Но где-то глубоко в душе сидит маленький агрономчик и не хочет гибрид сортом называть.
Но если существует такая терминология - принимаю безоговорочно.
-
- Администратор
- Сообщения: 16172
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 18:12
- Откуда: Netherlands, Eindhoven
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Проверять сеянцы на варианты цветения нужно обязательно, чтобы разные по окраске при первом цветении не повторили друг-друга при последующих цветениях. Ведь у нового сорта тогда может получиться два названия.
А если сеянец при первом цветении похож на маму или папу, то надо обязательно проверить его, чтобы он не цвёл точно такими же цветами, как у одного из родителей. Если при следующих цветениях новоявленный сорт повторит одного из родителей, то это уже не новый сорт.
Кстати, Бисер Ставропольский может цвести белыми и сиреневыми цветами. А сорт один.
А если сеянец при первом цветении похож на маму или папу, то надо обязательно проверить его, чтобы он не цвёл точно такими же цветами, как у одного из родителей. Если при следующих цветениях новоявленный сорт повторит одного из родителей, то это уже не новый сорт.
Кстати, Бисер Ставропольский может цвести белыми и сиреневыми цветами. А сорт один.
-
- Сообщения: 261
- Зарегистрирован: 23 май 2009, 12:32
- Награды: 9
- Откуда: Украина, Одесса
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Я все равно остаюсь при своем мнении, что достаточно дождаться двух цветений из клубня-сеянца, он покажет варианты цветения, а то что махровость не проявится, или наоборот добавиться, цвет из белого станет красным, либо форма изменется - это полный бред.
Убедилась на своем опыте, проверила чужие сеянцы вегетативным размножением: повторилось все до мельчайших подробностей, разве что окрас на моих был более яркий, потому что цвели при естественном освещении.
Единственная забота новичков, да и не только, остается в том, чтобы лист им сняли с того же растения, которое заказываешь, вот и все...
Убедилась на своем опыте, проверила чужие сеянцы вегетативным размножением: повторилось все до мельчайших подробностей, разве что окрас на моих был более яркий, потому что цвели при естественном освещении.
Единственная забота новичков, да и не только, остается в том, чтобы лист им сняли с того же растения, которое заказываешь, вот и все...
-
- Администратор
- Сообщения: 16172
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 18:12
- Откуда: Netherlands, Eindhoven
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Галина СКС
Галя, с этим я тоже уже согласен. Особенно показательно второе цветение сеянца: как цветёт сеянец глоксинии при втором цветении, почти так же будут цвести его вегетативные дети. Первое цветение больше похоже на образ или эскиз будущего цветения. Желательно увидеть второе цветение сеянца при естественном освещении.
Галя, с этим я тоже уже согласен. Особенно показательно второе цветение сеянца: как цветёт сеянец глоксинии при втором цветении, почти так же будут цвести его вегетативные дети. Первое цветение больше похоже на образ или эскиз будущего цветения. Желательно увидеть второе цветение сеянца при естественном освещении.
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Святослав, что-то Вы сами себе противоречите: "Новые сорта глоксиний надо проверять на варианты цветения и передаваемость сорта. Но, к сожалению, наши новоявленные селекционеры этого не делают, а штампуют без проверки новоиспечённые сорта глоксиний. Вегетативные дети непроверенных глоксиний, выросших из семян, неизвестно как зацветут. Но это новоявленных селекционеров не интересует. Их волнует количество продаж и деньги. Наивные новички приобретают непроверенные сорта глоксиний, думая, что и у них эти глоксинии зацветут точно также, как и на фото селекционера. Но, к сожалению, глоксинии зацветут не всегда так, как Вы видите на фотографии"
Так надо проверять, или нет?
Так надо проверять, или нет?
-
- Администратор
- Сообщения: 16172
- Зарегистрирован: 28 мар 2009, 18:12
- Откуда: Netherlands, Eindhoven
Re: Надо ли проверять новые сорта глоксиний?
Tionella
Нелли, конечно, надо проверять сеянцы на варианты цветения. Но это можно проверить на нескольких цветениях материнского растения. И не обязательно - вегетативных детей. После проверок из нескольких очень похожих сеянцев надо выбрать один самый лучший и т. д..
Что касается передаваемости сорта, в том числе - количества рядов лепестков, то это как аксиома - всё передаётся. Об этом написала Галя, поделившись своим практическим опытом выращивания вегетативных детей от сеянцев глоксиний.
Лично я собираюсь проверять все свои сеянцы. До проверки и без проверки ничего никому не продаю. Подарил несколько сеянцев. Но в дальнейшем и дарить не буду, пока всё не проверю и не дам окончательное название новому сорту, чтобы не путаться с названиями.
Нелли, конечно, надо проверять сеянцы на варианты цветения. Но это можно проверить на нескольких цветениях материнского растения. И не обязательно - вегетативных детей. После проверок из нескольких очень похожих сеянцев надо выбрать один самый лучший и т. д..
Что касается передаваемости сорта, в том числе - количества рядов лепестков, то это как аксиома - всё передаётся. Об этом написала Галя, поделившись своим практическим опытом выращивания вегетативных детей от сеянцев глоксиний.
Лично я собираюсь проверять все свои сеянцы. До проверки и без проверки ничего никому не продаю. Подарил несколько сеянцев. Но в дальнейшем и дарить не буду, пока всё не проверю и не дам окончательное название новому сорту, чтобы не путаться с названиями.